Strona 1 z 4

Podgrzewanie lusterek + przycisk

: sob 09 paź 2010, 23:34:36
autor: dj-napster
Nie widzę tematu "jak zrobić podgrzewane lusterka" więc pokażę jak zrobić tą jakże przydatną funkcję :] zima coraz bliżej i lusterka będą lubiły sobie zamarznąć, ręczne usuwanie lodu ze szkła może doprowadzić do pęknięcia szkła. Rankiem mgła/rosa na lusterkach też czasem dokucza, nie wspomnę o ręcznym wycieraniu szkła po deszczu.

Można oczywiście kupić seryjne lusterka składane które mają seryjne podgrzewanie, jednak trzeba by je ściągać z Japonii czy innych dalekich rejonów a koszt takich lusterek spokojnie mógłby przekraczać 1000PLN.

Na forach ludzie piszą że najlepiej podłączyć pod tylną szybę...
Jednak ja nie chcę obciążać obwodu grzania szyby dodatkowymi dwoma amperami (jedna mata ma 12W więc 24W/12V=2A), zresztą ponoć bezpiecznik ten odpowiada także za nawiewy i coś jeszcze...

Użyłem przekaźnika i prąd do mat grzewczych doprowadziłem bezpośrednio z akumulatora (wcześniej przeciągałem kabel z aku do otwierania bagażnika z pilota i to tego kabla się podłączyłem). Koszt przekaźnika jest niski i można go nabyć w sklepie elektronicznym bez problemu.

Podłączyłem się do włącznika uruchamiającego grzanie tylnej szyby, wziąłem po prostu "+" z tyłu włącznika i podałem ten "+" do mojego przekaźnika.




Wykorzystane elementy:
- maty grzewcze GB-10s
- konektory żeńskie 4 szt., wąskie
- przewód ok 7m (użyłem dość solidnego przewodu)
Obrazek


- przekaźnik 12V
- podstawka pod przekaźnik
- konektory żeńskie
- konektor oczkowy do złapania masy
- szybko-złączki do łączenia przewodów bez konieczności ich rozcinania
- taśma izolacyjna
- bezpiecznik na kablu (nie ma na zdjęciu)
Obrazek


- zgrzewarka pistoletowa do podgrzania ramki szkła w celu jego wyjęcia. Niektórzy wrzucają całe szkło z tą ramką do gorącej wody i wyciągają szkło, jednak ja nie byłem w stanie zdemontować plastiku ze szkłem z powodu zardzewiałej śruby której nie szło ruszyć (ta śruba na dole lusterka dzięki której można zdemontować cały mechanizm ze środka lusterka)
Obrazek


Najpierw sprawdziłem czy w ogóle ogrzewanie tylnej szyby działa:
Obrazek


Ponieważ nie szło zdemontować ramki ze szkłem, musiałem inaczej sobie poradzić więc odchylałem lustro z każdej strony i odkręciłem 5 śrub demontując przednią plastikową część lusterka (wcześniej odkręciłem 3 śruby pod spodem na przegubie lusterka aby bez problemu wyjąć tą odkręconą przednią część bo inaczej nie szło). Można spokojnie odchylać lustro, będzie słychać przeskoki ale nic nie powinno się urwać czy zepsuć, wsuwamy lekko śrubokręt za ramkę szkła i odkręcamy po kolei wkręty.
Widoczna zdemontowana przednia część lusterka:
Obrazek


Podgrzałem ramkę szkła i wyciągnąłem delikatnie szkło, jednak nie jest to łatwe i trzeba pokombinować żeby nie zniszczyć plastikowej ramki:
Obrazek


Tylną część szkła oczyściłem dokładnie używając benzyny ekstrakcyjnej. Jednak należy uważać aby jakieś drobiny piasku nie były rozcierane przy czyszczeniu żeby nie spowodować rys na delikatnej powierzchni lustra:
Obrazek


Na czystą i odtłuszczoną tylną powierzchnię lustra, nakleiłem matę grzewczą, styki muszą być po szerszej stronie lustra:
Obrazek


Konektory+przewody+koszulki ochronne. Do mat dałem od razu długie kable ok 3 metrowe żeby nigdzie po drodze ich nie łączyć:
Obrazek


Powiększyłem lekko fabryczny otwór ponieważ matę nakleiłem na środek lusterka i styki nie wchodziły idealnie do fabrycznego otworu:
Obrazek

Szkło wraz z przewodami włożyłem do ramki wcześniej oczywiście podgrzewając jej brzegi, przewody przeciągnąłem przez przegub lusterka. Od razu polecam porządne przesmarowanie sprężyny odpowiadającej za składanie lusterka (najpierw WD40 potem smar), składanie ręczne lusterek jest teraz lekkie i ciche jak makiem zasiał:
Obrazek


No i gotowe (przewody przeciągnąłem obok kostki lusterek a nie przez nią bo nie chciałem jej niszczyć):
Obrazek


__________________________________________________________________________________________________


Kolejna części to przeciąganie kabli, czyli nieciekawa robota.
Wyciągnąłem ogranicznik drzwi żeby je szerzej otworzyć ale to i tak za mało żeby działać i zdemontowałem drzwi odkręcając 4 śruby. Drzwi lekko odsunąłem i postawiłem na podłużnym kołku o przekroju kwadratowym, miałem pomocnika czyli moją Kobietkę która trzymała przez cały czas drzwi żeby się nie obaliły;]
Po odkręceniu tych śrub trzeba się liczyć z koniecznością poprawnego ustawienia drzwi po montażu żeby nie odstawały nigdzie, mi nie sprawiło to trudności i przy okazji lekko podniosłem sobie "opadnięte drzwi" dając podkładkę pod dolny zawias.
Nie wybijałem sworzni bo za dużo roboty i tłuczenia (nie chciały wyjść), wolałem odkręcić te 4 śruby.
Obrazek


Do przeciągania kabli lepiej od razu zaopatrzyć się w drut bo bez niego próbowałem i tylko się denerwowałem:] użyłem odciętej szprychy od koła rowerowego bo jeden koniec szprychy ma wygodny ładny haczyk.
Trzeba dość mocno zawiązać supeł kombinerkami i uciąć blisko supełka tak by dodatkowo nie zawadzało:
Obrazek


Przeciąganie kabli to najgorsza robota przy podgrzewanych lusterkach, jest ciasno i najpierw trzeba przeciągać przez jedną gumę w drzwiach, później przez kostkę, następnie przez długą gumę, no i na końcu przez blachę do kabiny
Obrazek

Jeśli ktoś nie miał wcześniej ciągniętych dodatkowych kabli do drzwi to trzeba rozwiercić kostkę lub po prostu wyłamać w niej otwór. U mnie już kostka była przedziurawiona bo ktoś pociągnął konkretnie grube kable do głośników więc miałem trochę ciasno żeby przeciągnąć moje niezbyt chude kable od grzania lusterek.
Obrazek


No i prawa strona (poszło o wiele szybciej):
Obrazek

__________________________________________________________________________________________________


Po przeciągnięciu kabli czas na podłączanie, jak już wcześniej wspominałem zrobiłem to na osobnym przekaźniku i osobnym bezpieczniku.
Najpierw sprawdziłem na którym kablu pojawia się napięcie po włączeniu grzania szyby i ten przewód podłączyłem jako "rozruch" do nowego przekaźnika (styk 85 na przekaźniku):

Obrazek


Kabel na którym pojawia się napięcie po włączeniu grzania szyby, ma kolor żółto-niebieski. Oczywiście należy pamiętać żeby do tego kabla nie podpinać bezpośrednio mat grzewczych bo było by to bzdurą, jak już ktoś bez przekaźnika chce robić to podpiąć się zaraz za przekaźnikiem grzania tylnej szyby jednak polecam dać nowy przekaźnik i nowy bezpiecznik.
Obrazek

Bierzemy plusa do przekaźnika:
Obrazek

oraz masę:
Obrazek


Przekaźnik (sterowanie plusem):
85 - kabel żółto-niebieski od przycisku grzania szyby
86 - masa
30 - "+" z akumulatora lub puszki bezpieczników (czyli mocny prąd), przed tym stykiem bezpiecznik
87a - "+" do jednej i drugiej maty
pozostałe 2 kable od mat podłączamy do masy samochodu
Obrazek

Jeśli chodzi o masę dla mat to można ją dać nawet z drzwi co zaoszczędzi ciągnięcie dwóch kabli od maty zamiast jednego kabla, ja jednak chcę mieć pewność dobrej i ciągłej masy więc pociągnąłem 2 długie kable od każdej maty.

__________________________________________________________________________________________________

Można oczywiście zakupić oryginalny przycisk do podgrzewania lusterek, jednak w Polsce jest już raczej nie do zdobycia a jak się trafi na eBay to za cenę np ponad 700zł bez przesyłki, takie przyciski były montowane jedynie w Hondach na rynek Japoński:
Obrazek np: Obrazek



Dodano (20.11.2010):

Poniżej przykład jak można przerobić swój zwykły przycisk (sklepy elektroniczne i allegro były bezradne z włącznikami/kontrolkami o tak małych rozmiarach więc postanowiłem sam coś wymyślić):


Homemade heated mirrors switch:

Jako włącznika użyłem diody pomarańczowej 5mm, której łepek zeszlifowałem:
Obrazek

Użyłem też przycisku który zaadoptowałem włącznika światła przeciwmgłowego (rzecz jasna nie od tego który mam w samochodzie):
Obrazek

Pozbyłem się nóżek diody, była koncepcja żeby świeciła ta dioda ale prędzej czy później kabelki idące do diody przerwały by się. Końcówkę włącznika minimalnie przyciąłem i przykleiłem zmatowioną "diodę", następnie przykleiłem włącznik do płytki:
Obrazek

Nie miałem pomarańczowych diod więc dałem dwie czerwone po obu stronach włącznika żeby doświetlić przycisk podczas włączania grzania lusterek ("+" dla diod wziąłem z mojego włącznika a "-" z płytki, do tego oczywiście rezystor):
Obrazek

Każdy zwykły przycisk ma fabryczne miejsce przewidziane pod przycisk, ja wywaliłem zbędne fabryczne gniazdo i zrobiłem otwór na mój włącznik:
Obrazek

Efekt po złożeniu zadowalający, przycisk pięknie się załącza, nic nie jest luźne w środku.
Wyłączone:
Obrazek

Włączone:
Obrazek

Diody podświetlające można dać jakie kto lubi, ja nie miałem akurat pomarańczowych więc dałem na razie czerwone, nie chciałem żeby mocno świeciła "kontrolka" więc dałem odpowiedni rezystor:
Obrazek


I już tylna szyba nie będzie brała prądu jeśli nie chce jej włączać (np. w deszczu nie potrzebne mi grzanie szyby, lusterka natomiast włączam często)


_________________________________________________________________________________________________

Dodano (06.01.2011):

W związku z ciągłymi pytaniami odnośnie podłączenia zamieszczam prowizoryczny ale jakże prosty schemat podłączenia:]

Obrazek

: czw 14 paź 2010, 20:22:12
autor: jasiu0997
Profi robota !!

: ndz 17 paź 2010, 11:38:59
autor: oktanxxx
Kolego powiem że masz smykałkę do takiej dłubaniny ;)
Temat udany.
Zdradź tylko gdzie można kupić takie maty i jaki jest mw koszt takiej operacji.

: ndz 17 paź 2010, 12:03:07
autor: malykciuk
maty na allegro 8.50szt;)

: ndz 17 paź 2010, 12:15:33
autor: dj-napster
maty: 8 zł na allegro + wysyłka = 22PLN
piwo 2.80 PLN za szt (potrzebne minimum 2 szt)
przekaźnik 6.50 PLN,
podstawka pod przekaźnik 3 PLN
kabel około 1 PLN za metr,
bezpiecznik na kablu chyba 2 PLN zł,
konektory około 0.20 PLN za szt

Koszt to jakieś 45 zł w wykonaniu profesjonalnym (chyba że ktos ma niektóre elementy),
wykonanie byle jakie aby było to koszt samych mat grzewczych

: ndz 17 paź 2010, 15:56:40
autor: BadColins
Trzeba przyznać że temat profi, fotki, dokładny opis, wszystko czego trzeba. Gratki dj-napster,

: sob 20 lis 2010, 21:21:22
autor: dj-napster
No jeszcze dorzuciłem jak zrobić przycisk grzania podobnie jak było w serii.

: ndz 21 lis 2010, 08:47:57
autor: seba123
Powiedz jeszcze czym dobrze wg Ciebie wyciąć dziurkę na ten przycisk aby krawędź była równa.
ale prędzej czy później kabelki idące do diody przerwały by się.
Nieprawda, jak zrobi się mądrze i elastycznie nic się nie przerwie ;)

: ndz 21 lis 2010, 11:29:29
autor: malykciuk
kurde, robota pierwsza klasa !!
otwieraj liste na zamówienia grupowe, jestem pierwszy w kolejce :)

: ndz 21 lis 2010, 14:41:44
autor: dj-napster
seba123 pisze: Nieprawda, jak zrobi się mądrze i elastycznie nic się nie przerwie ;)
Prawda dlatego żadna lampka w Hani nie jest w ten sposób zrobiona, lampki są wszędzie na stałe a przycisk się przesuwa. Lampka ruchoma=prędzej czy później uszkodzenie.
Druga sprawa to taka że nie upchasz tam jeszcze kabelków+cyny+kleju bo jest ciasno przy samym wyjściu i będzie haczyło, odstające kabelki obciążały by też sprężynę i ciężko by się załączał przycisk (sprawdzane było).

malykciuk pisze:kurde, robota pierwsza klasa !!
otwieraj liste na zamówienia grupowe, jestem pierwszy w kolejce :)
Do pierwszej klasy jeszcze daleko ale jestem zadowolony. Jeszcze tylko muszę się pozbyć napisu.


Zrób sobie takie coś:

- super glue
- dioda pomarańczowa
- malutkie kawałki plastiku do podklejenia pod diodę w celu zapewnienia wysokiej trwałości
- włącznik z przeciwmgłowych lub grzania szyby albo inny o podobnych wymiarach
- 2 diody lub nawet 1 na podświetlenie
- papier ścierny gruby i drobny
- rezystor
- lutownica+cyna
- coś do wycięcia dziury (ja nożyczkami wyskrobałem ładny otwór :D)
- chęci

Trzeba uważać żeby nawet odrobina kleju nie dostała się do wewnątrz włącznika przez szczelinę bo będzie pozamiatane;]


Ale jak by ktoś zaproponował cenę to bym taki przycisk wykonał (lub nawet swój sprzedał i sobie wykonał następny i następny i następny.....;])

: ndz 21 lis 2010, 15:14:04
autor: seba123
dj-napster pisze: Prawda dlatego żadna lampka w Hani nie jest w ten sposób zrobiona, lampki są wszędzie na stałe a przycisk się przesuwa. Lampka ruchoma=prędzej czy później uszkodzenie.
Jak kupie H z elektryką szyb to specjalnie Ci tak zrobię aby udowodnić :D
dj-napster pisze: - coś do wycięcia dziury (ja nożyczkami wyskrobałem ładny otwór :D )
Później można doszlifować papierem wodnym.

: ndz 21 lis 2010, 17:42:24
autor: dj-napster
seba123, ale nie udowodnisz mi że będzie to trwałe, no i pamiętaj że elektryka szyb nie ma nic wspólnego z lusterkami :P ruchome kabelki tylko Chińczycy dają w swoich produktach. Robiąc tak jak oni robisz fuszerkę.

Szlifowanie widać, lepiej iść do kogoś kto ma wiertarkę promieniową i otwór wyjdzie idealnie bez szlifowania, jednak ta opcja tylko dla osób które będą się przyglądały lupą.


Dzisiaj podłączyłem w Hani ten przycisk i podświetla ładnie więc nie trzeba nic zmieniać:]
Do wtyczki od sterownika lusterek można dać konektory od wtyczki ATX z zasilacza komputerowego (tak zrobiłem) w celu takim, żeby w razie potrzeby odłączać i podłączać sobie na szybkiego cały sterownik lusterek:

Obrazek

: ndz 21 lis 2010, 18:11:24
autor: seba123
dj-napster pisze: seba123, ale nie udowodnisz mi że będzie to trwałe, no i pamiętaj że elektryka szyb nie ma nic wspólnego z lusterkami :P ruchome kabelki tylko Chińczycy dają w swoich produktach. Robiąc tak jak oni robisz fuszerkę.


1. No no, nie ma nic, a przycisk sterownia elektrycznymi lusterkami to po co mam sobie wkładać skoro ich nie mam?
2. Nadal źle twierdzisz, nie rozumiem gdzie Ty na serio widzisz problem - taki mechanizm wykorzystywany był (i nadal jest) w wielu wysuwanych się elementach sprzętu elektronicznego i nigdy nie spotkałem się aby coś się zepsuło.

Poczekajmy na moją elektrykę :D ale nie wiem czy jakoś na czasie się wyrobie, bo mam biedne eg3 ;(

: ndz 21 lis 2010, 18:33:46
autor: pablo b18c4
*dj-napster* super robota :8

: ndz 21 lis 2010, 21:04:10
autor: dj-napster
seba123 pisze:taki mechanizm wykorzystywany był (i nadal jest) w wielu wysuwanych się elementach sprzętu elektronicznego i nigdy nie spotkałem się aby coś się zepsuło.
No właśnie... zmień sprzęt z made ich China na coś lepszego:P
Jakie niby elementy się wysuwają... szuflada od cd? nie ma tam żadnych kabelków. Jeśli coś pod prądem już naprawdę musi być przesuwane to realizowane jest za pomocą blaszek przesuwających się po innych blaszkach (podobnie jak potencjometry).
lasery CD/skanery/głowice/czytniki itp mają listwy z zalaminowanymi ścieżkami a nie zwykłe kabelki. Jeśli chcesz paski o długości 10mm wklejać do przycisku to gratulacje i powodzenia.


W Hondzie przesuwanie lampki występuje bodajże w przycisku od awaryjnych, nie ma tam kabelków bo kabelek/pręt/metal ma pewną ilość cykli do uszkodzenia, są tam blaszki przesuwające się po ścieżkach.

Czasem ruch diody realizuje się za pomocą sprężynek jednak w "pudełu" od sterowania lusterkami w 5 gen. nie ma na to miejsca i rozwiązanie to pochodzi z chin.

Zakończymy ten temat bo nie ma sensu kłócenie się odnośnie amatorskich rozwiązań.
Zresztą nic mi nie musisz udowadniać bo po co mi to, złożysz przycisk gdzie dioda będzie świeciła i co...? nic! pokażesz to na forum i wszystko. Jak dioda przestanie świecić to po cichu rozkręcisz przycisk żeby naprawić przewód.

Koniec ! następnego posta napisz jak już zrobisz i przetestujesz. Pokażesz nam jak wyszło w środku wszystko i jak łatwo wymienić diodę.

: śr 24 lis 2010, 19:55:29
autor: mazik15
robota naprawdę profi :) strasznie mi sie podoba i tez pewnie się pobawię i zmajstruje takie coś wiec dzięki za opis na pewno mi ułatwi robotę:) no i mam jeszcze pytanie czy przycisk świeci cały czas czy tylko po jego włączeniu ? czy jest tak zrobiony ze świeci słabiej a jak go włączasz to mocniej?

: śr 24 lis 2010, 20:26:39
autor: dj-napster
mazik15 pisze:robota naprawdę profi :) strasznie mi sie podoba i tez pewnie się pobawię i zmajstruje takie coś wiec dzięki za opis na pewno mi ułatwi robotę:) no i mam jeszcze pytanie czy przycisk świeci cały czas czy tylko po jego włączeniu ? czy jest tak zrobiony ze świeci słabiej a jak go włączasz to mocniej?
Świeci tylko jak jest włączony czyli tak jak powinno być. Do przycisku dałem sterowanie plusem do grzania lusterek i dzięki temu nie trzeba żadnych dodatkowych kabli ciągnąć do włącznika żeby zasilić podświetlanie przycisku.

: czw 25 lis 2010, 17:00:02
autor: mazik15
możesz podać jakiegoś linka do takich mat z Allegro bo szukałem i nie mogę znalesc:/

: czw 25 lis 2010, 19:34:22
autor: dj-napster
mazik15 pisze:możesz podać jakiegoś linka do takich mat z Allegro bo szukałem i nie mogę znalesc:/
Ja wpisałem "mata grzewcza lusterek" i są:

http://allegro.pl/listing.php/search?st ... ory=3&sg=0

Do 5 gen pasują maty GB-10s

Obrazek

: czw 25 lis 2010, 21:36:06
autor: mazik15
DZIĘKI wielkie bardzo mi pomogłeś.:)